S9E9 鲁豫对话刘索拉 | 一生不断找北，直到天高地广

– 本节目由GIADA出品 –

【本期制作人】阿萌

【本期嘉宾】

刘索拉，作曲家，作家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第九季第九期，鲁豫见到了一头银发的刘索拉。她正从一场漫长的疾病中慢慢恢复。曾经，她可以持续创作与演出，如今一天只能工作约一个小时。状态最差时，她每一秒都在对付身体，音乐与文学都无法让她从中抽离。

刘索拉学作曲出身，她所在的中央音乐学院作曲系77/78级聚集了谭盾、陈其钢、郭文景、叶小纲、周龙、陈怡等后来享誉国际的作曲家。她回忆，1977年恢复高考后，大家像是「压抑了太久」。一批有才华的人结伴而来，成为中国当代音乐史上的华章。

但她却先在文学上获得声名。1985年，《你别无选择》发表于《人民文学》，这部以中央音乐学院作曲系学生为原型的小说，让她成为80年代极受关注的年轻作家。

几年后，她在音乐上取得了同样的关注，专辑《蓝调在东方》与《中国拼贴》在世界音乐界惊艳亮相。至今，文学与音乐两道路仍在她的人生延伸。

她始终与主流保持距离，抗拒作品带来的关注，因为「特别背叛初衷」。小说出名，她埋头做音乐。唱片公司希望她写更容易被接受的音乐，她扭头离开。音乐在世界得到认可，她决定回国。她形容这是「找北」——「找了点小北，再往前走走。」

童年时期，她是每天能吃一斤奶糖的小孩。父母宠爱她，钢琴、京剧、影视、文学很早进入她的生活。

11岁时，生活骤然改变，她经历冷眼与伤怀，她穿着故意弄破的中山装上街，想要「对抗社会」。她说自己学会了「轻视」，所以「什么都不怕。」

她曾相信相爱和婚姻会共同搭起一座完美的「粉色小房子」，两个人可以一直住在里面。但现在她坚持「成熟人的关系应该是聪明和酷的关系。」

30岁时，她渴望60岁。真正走过60岁，她不再染白发，更觉「天高地广」。曾经，她「坚决不要」家里有花，现在也让人在花园里种起了花，因为「看着喜庆」。

她重新开始写音乐，也重新开始写作，等身体再好一些，她就请朋友们来吃饭。

她还在朝北走去。

【内容提要】

Part 1 「像安娜卡列琳娜那样傲慢！」

00:07:00 病得最重的时候，每一秒钟都在对抗身体

00:13:48 「蜜罐里长大」的小孩，一天可以吃一斤奶糖

00:22:53 成长不「静好」，时刻对抗「小眼睛」

00:25:25 白皮书——我的书影音启蒙

Part 2 「我一个存在主义怎么变这么实际了？」

00:28:55 最卷的作曲系，能拿的奖都拿完了

00:33:37「慢半拍救了我」

00:48:16 「我一个存在主义怎么变这么实际了？」

00:54:59 张暖忻是我的伯乐

Part 3 找「北」

01:00:56 可以和世界对着干，没法跟自己对着干

01:08:44 一点一点摸索，找着「北」了

01:15:09 试着把自己扔出去，诶，马上学会了蓝调。

01:25:09 音乐是需要活的，需要见人的

Part 4 「我是流氓我怕谁？」

01:29:55 男士衬衣、牛仔裤、短头发，有作家说我「精神有病」

01:30:40 我知道我是异类，我爽

01:37:24 曾为爱建「粉色小房子」

01:47:16 青春不用抓，60岁「天高地广」

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 节目中提及的作品与人物 –

梅娘（本名孙嘉瑞，1920年12月22日—2013年5月7日），中国现代女作家。

张爱玲（1920年9月30日—1995年9月8日），中国现代女作家。

《第二十二条军规》，约瑟夫·海勒创作的长篇小说。

《金光大道》，当代作家浩然创作的长篇小说。

披头士乐队（The Beatles），英国摇滚乐队，1960年成立于英国利物浦，由约翰·列侬、林戈·斯塔尔、保罗·麦卡特尼和乔治·哈里森四名成员组成。

《麦田里的守望者》，美国杰罗姆·大卫·塞林格创作的长篇小说。

郭文景（1956年-），中国作曲家。

瞿小松（1952年-），中国作曲家。

谭盾（1957年-），美籍华裔作曲家、指挥家。

叶小纲（1955年-），中国文联副主席、香港中文大学（深圳）音乐学院创院院长。

陈怡（1953年-），美籍华裔作曲家。

周龙（1953年-），美籍华裔作曲家。

苏聪（1957年－），旅德作曲家。

潘晓，1980 年《中国青年》杂志刊发读者来信《人生的路呵，怎么越走越窄……》，署名潘晓，掀起全国人生观大讨论，俗称 “潘晓之问”。

《你别无选择》，刘索拉创作的中篇小说，首次发表于《人民文学》1985年第3期。

张暖忻（1940年10月27日—1995年5月28日），中国内地导演、编剧。

《寻找歌王》，刘索拉创作的中篇小说。

《蓝天绿海》，刘索拉创作的中篇小说。

田壮壮（1952年-），中国内地男导演、制片人、演员。

《女大学生宿舍》，1983年史蜀君执导的电影。

《青春祭》，1985年张暖忻执导电影。

《雷场相思树》，1986年韦廉执导的电影。

洪晃（1961年-）媒体人、作家。

《无穷动》，2005年宁瀛执导电影，洪晃、刘索拉、李勤勤、平燕妮领衔主演。

《蓝调在东方》，刘索拉于1994年发行的音乐专辑。

《中国拼贴》，刘索拉于1996年发行的音乐专辑。

《今古奇观》，明代抱瓮老人编著白话短篇小说选集。

王西麟（1936年-），中国作曲家。

陈丹青（1953年-），中国当代画家、作家、文艺评论家，美术教育家。

弗朗西斯·福特·科波拉（Francis Ford Coppola）（1939年-），意大利裔美国导演、编剧、制片人。

奥奈·科尔曼（Ornette Coleman）（1930年3月19日-2015年6月11日），美国爵士音乐家。

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）已经正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版：http://product.m.dangdang.com/29958646.html

– 互动方式 –

GIADA官网：https://www.giada.cn

GIADA小红书：GIADA • 岩中花述

GIADA公众号：mp.weixin.qq.com

GIADA 微博：weibo.com